Commentaires sur : Elle / Wikio 2009 : LOL http://babillages.net/2009/12/08/classement-elle-wikio-decembre-2009/ Blog beauté - conseils cheveux - tendances maquillage & coiffure printemps / été 2011 - lissage brésilien ... Tue, 21 Feb 2012 21:23:57 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Par : Lavande http://babillages.net/2009/12/08/classement-elle-wikio-decembre-2009/#comment-124780 Lavande Mon, 14 Dec 2009 13:50:14 +0000 http://babillages.net/?p=3954#comment-124780 CQFD ! Merci. CQFD ! Merci.

]]> Par : Mélanie http://babillages.net/2009/12/08/classement-elle-wikio-decembre-2009/#comment-124757 Mélanie Mon, 14 Dec 2009 09:42:52 +0000 http://babillages.net/?p=3954#comment-124757 Tout est très bien dit dans ton article; en dépit de ce que dit Agnès, force est de constater que le linkage à outrance fonctionne très bien (je te linke, tu me linkes, je te relinke, etc...) et de manière récurrente. Cela est valable dans tous les domaines et ça crève en particulier les yeux dans la catégorie Gastronomie, où certains blogs faisant partie des 20 premiers du classement s'autolinkent en permanence dans quasiment tous leurs billets (voir par ex Audrey qui a laissé un com plus haut...). Pour répondre à Agnès, et sans vouloir lui faire de la peine, si les critiques ont été moins nombreuses cette année ce n'est pas parce que le classement correspond mieux aux attentes des bloggeurs, c'est que 99% s'en moquent car ils ont compris qu'il est complètement biaisé et faussé par ces linkages à outrance. Tout est très bien dit dans ton article; en dépit de ce que dit Agnès, force est de constater que le linkage à outrance fonctionne très bien (je te linke, tu me linkes, je te relinke, etc…) et de manière récurrente.

Cela est valable dans tous les domaines et ça crève en particulier les yeux dans la catégorie Gastronomie, où certains blogs faisant partie des 20 premiers du classement s’autolinkent en permanence dans quasiment tous leurs billets (voir par ex Audrey qui a laissé un com plus haut…).

Pour répondre à Agnès, et sans vouloir lui faire de la peine, si les critiques ont été moins nombreuses cette année ce n’est pas parce que le classement correspond mieux aux attentes des bloggeurs, c’est que 99% s’en moquent car ils ont compris qu’il est complètement biaisé et faussé par ces linkages à outrance.

]]> Par : Agnès http://babillages.net/2009/12/08/classement-elle-wikio-decembre-2009/#comment-124754 Agnès Mon, 14 Dec 2009 08:54:12 +0000 http://babillages.net/?p=3954#comment-124754 Nous lisons, nous en lisons beaucoup et des fois, il y a des erreurs humaines. Nous les reconnaissons volontiers. Suite aux divers messages à ce sujet, nous avons vu qu 'effectivement ce blog ne traitait pas de mode. Au moment de son classement, nous avons du tomber sur le(s) seul(s) post(s) sur la mode et ... voilà, pas de bol. C'est une des difficultés que nous rencontrons : la multitude des sujets traités par un blogueur. Nous avons pris en compte cela pour un prochain classement. Pour votre proposition d'aide, elle est la bienvenue ! Notre service ne peut fonctionner sans les contacts que nous pouvons instaurer avec les blogueurs. Si vous avez des critiques, des questions, des propositions, nous sommes joignables ici : info@wikio.fr Nous lisons, nous en lisons beaucoup et des fois, il y a des erreurs humaines. Nous les reconnaissons volontiers. Suite aux divers messages à ce sujet, nous avons vu qu ‘effectivement ce blog ne traitait pas de mode. Au moment de son classement, nous avons du tomber sur le(s) seul(s) post(s) sur la mode et … voilà, pas de bol. C’est une des difficultés que nous rencontrons : la multitude des sujets traités par un blogueur. Nous avons pris en compte cela pour un prochain classement.
Pour votre proposition d’aide, elle est la bienvenue ! Notre service ne peut fonctionner sans les contacts que nous pouvons instaurer avec les blogueurs. Si vous avez des critiques, des questions, des propositions, nous sommes joignables ici : info@wikio.fr

]]> Par : camille http://babillages.net/2009/12/08/classement-elle-wikio-decembre-2009/#comment-124474 camille Fri, 11 Dec 2009 18:13:53 +0000 http://babillages.net/?p=3954#comment-124474 @Agnès : Non mais le classement wikio, c'est quand même une arnaque où alors les gens qui bossent chez wikio ne lisent pas de blog. Ma copine Océane se retrouve première dans la catégorie "Mode" alors qu'elle devrait être dans les chroniqueuses... Je veux bien venir bosser chez vous pour remettre un peu d'ordre dans les catégories ;D @Agnès : Non mais le classement wikio, c’est quand même une arnaque où alors les gens qui bossent chez wikio ne lisent pas de blog. Ma copine Océane se retrouve première dans la catégorie « Mode » alors qu’elle devrait être dans les chroniqueuses… Je veux bien venir bosser chez vous pour remettre un peu d’ordre dans les catégories ;D

]]> Par : Agnès http://babillages.net/2009/12/08/classement-elle-wikio-decembre-2009/#comment-124431 Agnès Fri, 11 Dec 2009 09:52:36 +0000 http://babillages.net/?p=3954#comment-124431 Bonjour à toutes, Le partenariat ELLE-Wikio vous titille et j'espère apporter un éclairage qui vous permettra de mieux le cerner. Vous connaissez plus ou moins Wikio et son classement. En ce qui le concerne, il se fonde uniquement sur les liens, tout simplement parce que l'audience est une donnée qui n'est pour l'instant pas simple à récupérer et que la qualité du contenu est assez subjective. En cela, le classement est donc objectif. Vous parlez de copinage. Avez-vous lu les articles de Jean Véronis sur notre algorithme ? Vous verrez que nous faisons le maximum pour éviter de comptabiliser ces liens récurrents entre blogs. La dernière modification de l'algo donne d'ailleurs un poids dégressif au lien fait d'un blog A vers un blog B s'il se répète tous les mois. Nous n'avons pas la prétention de faire un classement des meilleurs blogs. Un blog qui est lu, c'est un blog populaire, mais un blog qui fait parler de lui, c'est un blog influent. Voilà tout. Lorsque l'équipe de ELLE a souhaité récompenser des blogueuses, elle a cherché l'outil qui lui permettrait d'avoir une vue complète de la blogosphère féminine. Wikio avec ses 200.000 blogs référencés fut celui-là. Nous avons alors identifié les blogs écrits pas des femmes et en fonction des demandes de ELLE, élaboré ces classements thématiques. L'année dernière, ce fut donc le 1er blog de chaque thématique qui fut récompensé. Suite aux critiques, nous avons proposé de nouvelles thématiques de classement et l'équipe de ELLE a en effet décidé de récompenser un blog coup de coeur dans ces tops 20 et non plus le 1er. Ce faisant, cela donne une dimension bien plus humaine à cette récompense dans laquelle le classement Wikio n'est qu'un support. Nous aurions pu leur donner des classements avec des centaines de blogs afin que tous ceux dont vous regrettez l'absence puisse être cités, mais il fallait bien une limite. C'est donc dans le top 20 que le choix s'est fait. Cette année les critiques ont été moins nombreuses, moins vives, preuve que le classement Wikio-ELLE répond mieux aux attentes (ou effectivement que vous vous en foutez ;-). Dans tous les cas, cela permet de mettre en valeur des blogueuses talentueuses qui n'ont pas forcément la notoriété qu'elles mériteraient et rien que pour cela, nous sommes contents de vous le proposer. Quant à la fusion avec Ebuzzing, elle ne modifiera pas le classement ou nos autres services. Il s'agit d'un rapprochement pour consolider nos sociétés, développer de nouveaux outils et nos services à l'international. Cette mutualisation de nos moyens est au service du blogueur, non pas à son encontre. Bonjour à toutes,
Le partenariat ELLE-Wikio vous titille et j’espère apporter un éclairage qui vous permettra de mieux le cerner.
Vous connaissez plus ou moins Wikio et son classement. En ce qui le concerne, il se fonde uniquement sur les liens, tout simplement parce que l’audience est une donnée qui n’est pour l’instant pas simple à récupérer et que la qualité du contenu est assez subjective. En cela, le classement est donc objectif. Vous parlez de copinage. Avez-vous lu les articles de Jean Véronis sur notre algorithme ? Vous verrez que nous faisons le maximum pour éviter de comptabiliser ces liens récurrents entre blogs. La dernière modification de l’algo donne d’ailleurs un poids dégressif au lien fait d’un blog A vers un blog B s’il se répète tous les mois. Nous n’avons pas la prétention de faire un classement des meilleurs blogs. Un blog qui est lu, c’est un blog populaire, mais un blog qui fait parler de lui, c’est un blog influent. Voilà tout.
Lorsque l’équipe de ELLE a souhaité récompenser des blogueuses, elle a cherché l’outil qui lui permettrait d’avoir une vue complète de la blogosphère féminine. Wikio avec ses 200.000 blogs référencés fut celui-là. Nous avons alors identifié les blogs écrits pas des femmes et en fonction des demandes de ELLE, élaboré ces classements thématiques.
L’année dernière, ce fut donc le 1er blog de chaque thématique qui fut récompensé. Suite aux critiques, nous avons proposé de nouvelles thématiques de classement et l’équipe de ELLE a en effet décidé de récompenser un blog coup de coeur dans ces tops 20 et non plus le 1er. Ce faisant, cela donne une dimension bien plus humaine à cette récompense dans laquelle le classement Wikio n’est qu’un support. Nous aurions pu leur donner des classements avec des centaines de blogs afin que tous ceux dont vous regrettez l’absence puisse être cités, mais il fallait bien une limite. C’est donc dans le top 20 que le choix s’est fait.
Cette année les critiques ont été moins nombreuses, moins vives, preuve que le classement Wikio-ELLE répond mieux aux attentes (ou effectivement que vous vous en foutez ;-). Dans tous les cas, cela permet de mettre en valeur des blogueuses talentueuses qui n’ont pas forcément la notoriété qu’elles mériteraient et rien que pour cela, nous sommes contents de vous le proposer.
Quant à la fusion avec Ebuzzing, elle ne modifiera pas le classement ou nos autres services. Il s’agit d’un rapprochement pour consolider nos sociétés, développer de nouveaux outils et nos services à l’international. Cette mutualisation de nos moyens est au service du blogueur, non pas à son encontre.

]]> Par : charlotte http://babillages.net/2009/12/08/classement-elle-wikio-decembre-2009/#comment-124365 charlotte Thu, 10 Dec 2009 17:52:55 +0000 http://babillages.net/?p=3954#comment-124365 de ce que je ressens de ton article et de ton commentaire sur l'année dernière où c'était super t où tu étais 1ère c'est de la jalousie l'année dernière tu pense que tu étais le site le plus influent en cosméto? et cette année c'est nul bizarrement t'es pas 1ère cette année. je trouve ta réaction pas fairplay par rapport aux gagnants car en même temps vu que tu concours au classement tu n'as pas non plus une place neutre pour juger de ce que je ressens de ton article et de ton commentaire sur l’année dernière où c’était super t où tu étais 1ère c’est de la jalousie l’année dernière tu pense que tu étais le site le plus influent en cosméto? et cette année c’est nul bizarrement t’es pas 1ère cette année. je trouve ta réaction pas fairplay par rapport aux gagnants car en même temps vu que tu concours au classement tu n’as pas non plus une place neutre pour juger

]]> Par : Babillages http://babillages.net/2009/12/08/classement-elle-wikio-decembre-2009/#comment-124333 Babillages Thu, 10 Dec 2009 12:55:37 +0000 http://babillages.net/?p=3954#comment-124333 Cosmétogirl : Les filles c'est nuuuul aussi ;) Athena : Je n'ai jamais compris non plus, rassure-toi ! Marion : le classement est désormais dispo sur le site de ELLE. Marie : Ah mais moi aussi je suis très contente pour Beaute-Blog, ça reste dans la famille du coup ;) Mais je dénonce le fait que l'année dernière ce classement était davantage basé sur l'honnêteté puisque personne n'avait connaissance de son existence. De toute façon on ne blogue pas pour ça :) KnitSpirit : Ils ne seront jamais transparents puisque c'est un business qui en fait vivre certains ;) Missgossip : A ce moment là qu'ils fassent un papier sur leurs blogs préférés et pas un classement pour tenter de se ramener du trafic (bien qu'ELLE.fr n'en ait pas tellement besoin à mon sens), de s'approprier le truc pour pas qu'un autre groupe de presse le fasse et j'en passe. Ca craint du boudin :) Gonsesse : Demande-lui !!! Anne : Non c'était même pas Geneviève, ça aurait été rigolo tiens ! Laure : A chacun sa manière de procéder ;) Virginie B : L'année prochaine je ne les honorerai point de ma présence (ça va les chevilles ? ;) ). Et de toute façon je me demande s'il y aura une nouvelle édition tant tout le monde s'en fout ou en pense du mal. Faustine : Oui "leçons de maquillage" :) Stéphanie : Bah oui ! Voilà pourquoi l'année dernière je n'en ai pas fait un foin pas possible. J'étais n°1 en beauté mais je n'avais pas la sensation de le mériter outre mesure. Safiaa : Toutes les blogueuses ont le droit d'être nominées. Mais quand tu fais un classement qui se base sur l'influence tu fous pas un blog qui a 300 VU / jour à peine en n°4 et les blogs qui ont un vrai poids à la fin. Miss Lollipop : Je ne suis pas en colère. Je l'ouvre toujours quand un truc ne me plait pas. Et là, je trouve que ce classement avec en plus la fusion Wikio / Ebuzzing vont mener à des dérives pas possibles. Tu verras en 2010. Ca risque d'être terrible. Audrey : Ravie de t'avoir rencontrée aussi :) Douille26 : Mais non c'est pas de l'influence, se linker entre blogueuses. C'est du copinage. L'influence ce n'est pas seulement convaincre ses 3 copines de la blogosphère. C'est toucher un public plus large. Et ça, ELLE et Wikio ne l'ont pas compris vu le modèle qu'ils proposent. Corienga : GROSSE TRICHE ! Je crie au scandale ;) Ithaa : Oui mais c'est un classement qui va servir de base aux annonceurs qui n'y connaissent rien aux blogs pendant une année. Ca va être rigolo du coup :) Au moins on arrêtera de me contacter pour des trucs qui ne m'intéressent pas ;) Ah d'accord : Personnellement je suis journaliste donc je me fous un peu de recevoir du make-up par le biais de mon blog ou pas. Là n'est pas la question. Je ne parle pas de moi ni de l'avenir de mon blog dans ce billet. Mais de ce que cela pourra provoquer dans la blogosphère en 2010, notamment avec cette association d'ebuzzing et wikio. Camille : Je ne m'en prends pas méchamment. Je parle juste d'une réalité : de ce qui va être vendu à des annonceurs qui n'y connaissent rien aux blogs sous prétexte qu'un grand classement a été réalisé. Après moi je m'en fous, c'est pas moi qui vais raquer pour une influence toute relative ;) Comme tu le dis, je sais ce que je vaux et ce sans prétention aucune, je sais où je vais et où j'ai envie de mener ma barque. Donc pas de souci de ce côté là ! Spleenda : Je comprends ton point de vue. Mais un blog avec du contenu de qualité mais un PR pas forcément élevé est-il plus intéressant pour un annonceur qu'un blog à forte visibilité ? Tout est une question de stratégie... Ithaa : Oui on a toutes eu trois visites un jour. Certes. Mais on ne nous prétendait pas influentes ;) Cosmétogirl : Les filles c’est nuuuul aussi ;)

Athena : Je n’ai jamais compris non plus, rassure-toi !

Marion : le classement est désormais dispo sur le site de ELLE.

Marie : Ah mais moi aussi je suis très contente pour Beaute-Blog, ça reste dans la famille du coup ;) Mais je dénonce le fait que l’année dernière ce classement était davantage basé sur l’honnêteté puisque personne n’avait connaissance de son existence. De toute façon on ne blogue pas pour ça :)

KnitSpirit : Ils ne seront jamais transparents puisque c’est un business qui en fait vivre certains ;)

Missgossip : A ce moment là qu’ils fassent un papier sur leurs blogs préférés et pas un classement pour tenter de se ramener du trafic (bien qu’ELLE.fr n’en ait pas tellement besoin à mon sens), de s’approprier le truc pour pas qu’un autre groupe de presse le fasse et j’en passe. Ca craint du boudin :)

Gonsesse : Demande-lui !!!

Anne : Non c’était même pas Geneviève, ça aurait été rigolo tiens !

Laure : A chacun sa manière de procéder ;)

Virginie B : L’année prochaine je ne les honorerai point de ma présence (ça va les chevilles ? ;) ). Et de toute façon je me demande s’il y aura une nouvelle édition tant tout le monde s’en fout ou en pense du mal.

Faustine : Oui « leçons de maquillage » :)

Stéphanie : Bah oui ! Voilà pourquoi l’année dernière je n’en ai pas fait un foin pas possible. J’étais n°1 en beauté mais je n’avais pas la sensation de le mériter outre mesure.

Safiaa : Toutes les blogueuses ont le droit d’être nominées. Mais quand tu fais un classement qui se base sur l’influence tu fous pas un blog qui a 300 VU / jour à peine en n°4 et les blogs qui ont un vrai poids à la fin.

Miss Lollipop : Je ne suis pas en colère. Je l’ouvre toujours quand un truc ne me plait pas. Et là, je trouve que ce classement avec en plus la fusion Wikio / Ebuzzing vont mener à des dérives pas possibles. Tu verras en 2010. Ca risque d’être terrible.

Audrey : Ravie de t’avoir rencontrée aussi :)

Douille26 : Mais non c’est pas de l’influence, se linker entre blogueuses. C’est du copinage. L’influence ce n’est pas seulement convaincre ses 3 copines de la blogosphère. C’est toucher un public plus large. Et ça, ELLE et Wikio ne l’ont pas compris vu le modèle qu’ils proposent.

Corienga : GROSSE TRICHE ! Je crie au scandale ;)

Ithaa : Oui mais c’est un classement qui va servir de base aux annonceurs qui n’y connaissent rien aux blogs pendant une année. Ca va être rigolo du coup :) Au moins on arrêtera de me contacter pour des trucs qui ne m’intéressent pas ;)

Ah d’accord : Personnellement je suis journaliste donc je me fous un peu de recevoir du make-up par le biais de mon blog ou pas. Là n’est pas la question. Je ne parle pas de moi ni de l’avenir de mon blog dans ce billet. Mais de ce que cela pourra provoquer dans la blogosphère en 2010, notamment avec cette association d’ebuzzing et wikio.

Camille : Je ne m’en prends pas méchamment. Je parle juste d’une réalité : de ce qui va être vendu à des annonceurs qui n’y connaissent rien aux blogs sous prétexte qu’un grand classement a été réalisé. Après moi je m’en fous, c’est pas moi qui vais raquer pour une influence toute relative ;) Comme tu le dis, je sais ce que je vaux et ce sans prétention aucune, je sais où je vais et où j’ai envie de mener ma barque. Donc pas de souci de ce côté là !

Spleenda : Je comprends ton point de vue. Mais un blog avec du contenu de qualité mais un PR pas forcément élevé est-il plus intéressant pour un annonceur qu’un blog à forte visibilité ? Tout est une question de stratégie…

Ithaa : Oui on a toutes eu trois visites un jour. Certes. Mais on ne nous prétendait pas influentes ;)

]]> Par : Ithaa http://babillages.net/2009/12/08/classement-elle-wikio-decembre-2009/#comment-124316 Ithaa Thu, 10 Dec 2009 09:03:21 +0000 http://babillages.net/?p=3954#comment-124316 J'avoue que je n'ai pas fait attention à ta remarque sur "les blogueuses à trois visites" mais on a toutes eu trois visites par jour, un jour!:) Bon je vais aller faire un tour pour voir en détail ce classement wikio! J’avoue que je n’ai pas fait attention à ta remarque sur « les blogueuses à trois visites » mais on a toutes eu trois visites par jour, un jour!:)
Bon je vais aller faire un tour pour voir en détail ce classement wikio!

]]> Par : miss400 http://babillages.net/2009/12/08/classement-elle-wikio-decembre-2009/#comment-124314 miss400 Thu, 10 Dec 2009 08:44:05 +0000 http://babillages.net/?p=3954#comment-124314 je ne comprends pas non plus ton raisonnement dans le sens où tu dis que le wikio est fake, dans la mesure où il ne se base que sur la popularité vs traffic, qualité etc. Sur ça tout le monde est d'accord. Dans ce cas, tu devrais plutôt te féliciter du fait que les nanas de "ELLE" aient fonctionné par "coups de coeur" vs classement. Au moins il y a une valeur ajoutée "Elle", sinon autant sacrer directement le top 20 wikio et on n'en parle plus. (pourtant je n'ai pas bénéficié de leur coup de coeur puisque je suis 18è sur 20 de la rubrique Chroniques) nan? :-) je ne comprends pas non plus ton raisonnement dans le sens où tu dis que le wikio est fake, dans la mesure où il ne se base que sur la popularité vs traffic, qualité etc.
Sur ça tout le monde est d’accord.
Dans ce cas, tu devrais plutôt te féliciter du fait que les nanas de « ELLE » aient fonctionné par « coups de coeur » vs classement.
Au moins il y a une valeur ajoutée « Elle », sinon autant sacrer directement le top 20 wikio et on n’en parle plus.
(pourtant je n’ai pas bénéficié de leur coup de coeur puisque je suis 18è sur 20 de la rubrique Chroniques)
nan? :-)

]]> Par : Spleenda http://babillages.net/2009/12/08/classement-elle-wikio-decembre-2009/#comment-124300 Spleenda Wed, 09 Dec 2009 23:39:38 +0000 http://babillages.net/?p=3954#comment-124300 Je suis d'accord avec le début de ton article, mais pas du tout avec la fin qui vire un peu vers la mauvaise foi. Tu as raison de dire que le classement n'est pas réalisé sur des critères fondés : influence, visites, contenu. Mais ensuite de parler annonceurs, blogueuses à 3 visiteurs... Je ne pense pas que ce soit ça le problème. Tu sais, il y a des blogueuses avec 2 visiteurs qui ont du contenu plus riche que certaines avec 20 000 ! Moi au début quand j'ai découvert le Wikio, j'y allais pourquoi ? Pour découvrir des blogs chouettes, et j'allais vers ceux qui arrivaient en tête, pensant que ce serait des découvertes. Or, pour l'instant, je ne suis retournée sur aucun ! Je ne dis pas que les "winners" du classement sont tous mauvais, il y a des perles, mais à côté les 3/4, je trouve ça nul, et ils sont loin d'être des blogs passionnants. Mal écrit, du réchauffé... Pour moi, le fait d'arriver en tete grâce au classement des blogs "préférés" des journalistes de Elle est aussi absurde et illégitime que celui de gagner grâce au linkage compulsif. Je suis d’accord avec le début de ton article, mais pas du tout avec la fin qui vire un peu vers la mauvaise foi.
Tu as raison de dire que le classement n’est pas réalisé sur des critères fondés : influence, visites, contenu.
Mais ensuite de parler annonceurs, blogueuses à 3 visiteurs… Je ne pense pas que ce soit ça le problème. Tu sais, il y a des blogueuses avec 2 visiteurs qui ont du contenu plus riche que certaines avec 20 000 ! Moi au début quand j’ai découvert le Wikio, j’y allais pourquoi ? Pour découvrir des blogs chouettes, et j’allais vers ceux qui arrivaient en tête, pensant que ce serait des découvertes. Or, pour l’instant, je ne suis retournée sur aucun ! Je ne dis pas que les « winners » du classement sont tous mauvais, il y a des perles, mais à côté les 3/4, je trouve ça nul, et ils sont loin d’être des blogs passionnants. Mal écrit, du réchauffé… Pour moi, le fait d’arriver en tete grâce au classement des blogs « préférés » des journalistes de Elle est aussi absurde et illégitime que celui de gagner grâce au linkage compulsif.

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